Παρασκευή 12 Μαρτίου 2010

Εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη της Κατερίνας Μπατζελή στον «Παρατηρητή»

Σε μια αποκαλυπτική συνέντευξη, η Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων αναφέρεται στα τρέχοντα αγροτικά ζητήματα. Συγκεκριμένα στα μπλόκα, τη μεταρρύθμιση του αγροτοσυνδικαλιστικού τομέα, το Μητρώο Αγροτών, την ψηφιοποίηση, την καταπολέμηση των καρτέλ, τις επιδοτήσεις, τους νέους αγρότες, αλλά και τη δέσμη των μέτρων που πρόσφατα ανακοίνωσε η κυβέρνηση.

Συνέντευξη στον Παύλο Σφέτσα

κ. Μπατζελή πείτε μας τα αποτελέσματα από το Συμβούλιο Υπουργών Γεωργίας - Αλιείας της Ε.Ε.

Το πρόσφατο Συμβούλιο στις Βρυξέλες ήταν μια καλή αφορμή για να αναδείξουμε τα προβλήματα του αγροτικού κόσμου και σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Αυτό που τόνισα στους ομολόγους μου Υπουργούς αλλά και στην Κομισιόν είναι ότι θα πρέπει να αναπτύξουμε μηχανισμούς που να στηρίζουν το αγροτικό εισόδημα. Μηχανισμούς που να λειτουργούν ως δίχτυ προστασίας για τους παραγωγούς όπως για παράδειγμα ο έλεγχος των εισαγόμενων προϊόντων, η καθιέρωση της ένδειξης χώρας προέλευσης και η σύσταση Ευρωπαϊκού Παρατηρητηρίου Τιμών. Ταυτόχρονα κι ενόψει της νέας ΚΑΠ τονίσαμε την ανάγκη μιας ολοκληρωμένης ευρωπαϊκής στρατηγικής που θα διαθέτει εργαλεία στήριξης και θα εξασφαλίζει στους παραγωγούς το μερίδιο κέρδους που τους αναλογεί.



Πάμε στα μπλόκα. Το πρώτο στις φετινές κινητοποιήσεις στήθηκε στη Φθιώτιδα και μάλιστα αποδείχτηκε ιδιαίτερα σκληρό. Θεωρείτε ότι υπήρξαν λάθος χειρισμοί απ’ την πλευρά σας;

Από την πρώτη στιγμή εμείς ήμασταν ξεκάθαροι. Θέσαμε ως προτεραιότητα την θεσμική κατοχύρωση της νέας Εθνικής Στρατηγικής για τη Γεωργία που θα εξασφαλίσει ουσιαστικά το αγροτικό εισόδημα. Με δική μας πρωτοβουλία, βάλαμε το αγροτικό ζήτημα στο επίκεντρο της κυβερνητικής πολιτικής και μιλήσαμε τη γλώσσα της αλήθειας.



Τα φετινά μπλόκα έκαναν πιο σοφό το Υπουργείο ώστε του χρόνου να εκλείψουν οι λόγοι νέων κινητοποιήσεων;

Από την πρώτη ημέρα που κάθισα στη καρέκλα της Υπουργού γνώριζα τα αγροτικά προβλήματα και τις εκκρεμότητες που άφησε πίσω της η προηγούμενη κυβέρνηση. Ένα απλό παράδειγμα είναι το ΟΣΔΕ, το αποκαλούμενο αγροτικό κτηματολόγιο. Οι προηγούμενοι το είχαν αφήσει στη τύχη του, δεν είχε γίνει καμία πρόοδος. Το πήραμε στο 28% και σήμερα έχει ολοκληρωθεί και εγκριθεί από τους ελεγκτές της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Οι επιδοτήσεις θα πληρωθούν γύρω στις 15 Μαρτίου. Ενώ ήδη έχουμε σχεδιάσει και κοινοποιήσει όλη την διαδικασία ψηφιοποίησης μέχρι και το 2012. Με διαφάνεια και μειώνοντας κάθε κίνδυνο να αποσταθεροποιηθεί η προσπάθεια που έγινε τους 6 τελευταίους μήνες, τον Ιούνιο του 2010 θα έχει ολοκληρωθεί ένα πρόγραμμα που τα τελευταία 6 χρόνια με ευθύνη του κράτους χρέωνε τον εθνικό προϋπολογισμό. Από εδώ και στο εξής ο αγρότης θα ξέρει πόσα και πότε θα παίρνει μέσα από ένα αξιόπιστο και διάφανο σύστημα.



Έχει καταστεί σαφές ότι θα υπάρξει μεταρρύθμιση του αγροτοσυνδικαλιστικού τομέα. Πότε θα γίνει αυτό και τι να περιμένουμε πως θα συμβεί με τα θεσμοθετημένα και μη όργανα εκπροσώπησης του αγροτικού κινήματος;

Η πρόταση νόμου θα κατατεθεί τις επόμενες ημέρες. Κινούμαστε στη λογική ενός ανανεωμένου και αντιπροσωπευτικού αγροτικού κινήματος που θα αποτελεί προνομιακό συνομιλητή του Υπουργείου και δυναμικό όργανο διεκδίκησης των αγροτών. Είναι προς το συμφέρον όλων να υπάρχουν συγκροτημένες και μαζικές δομές εκπροσώπησης του αγροτικού κόσμου. Είναι επίσης έτοιμο και το Μητρώο Αγροτών βάσει του οποίου θα κινηθούν όλες οι εθνικές πολιτικές. Η διασταύρωση στοιχείων αποτελεί τον πυρήνα του συστήματος διαφάνειας για τη διαχείριση του δημοσίου χρήματος. Φυσικά μέχρι και το καλοκαίρι θα είναι έτοιμες και οι προτάσεις μας για το συνεταιριστικό κίνημα. Διότι παρέμβαση στην αγορά χωρίς οργάνωση της προσφοράς-παραγωγής δεν μπορεί να γίνει.



Οι αγρότες επιζητούν μητρώο και εσείς έχετε ταχθεί υπέρ της θεσμοθέτησης του κατά κύριο επάγγελμα αγρότη. Τι γίνεται μ’ αυτό το ζήτημα και πότε να περιμένουμε αποτελέσματα των δράσεών σας;

Ο νέος νόμος και ο ορισμός του κατ’ επάγγελμα αγρότη θα είναι τα «βασικά συστατικά» για την σύνταξη του Μητρώου. Επιλογή μας είναι να στηρίξουμε εκείνους που παράγουν. Εκείνους που θεωρούν την γεωργία επάγγελμα. Στη δύσκολη συγκυρία που διανύουμε, με την διόγκωση των ελλειμμάτων αλλά και τον εντονότατο ανταγωνισμό, βάζουμε ως προτεραιότητα τη στήριξη των παραγωγών.



Σε ποιο στάδιο βρίσκεται η ψηφιοποίηση και τελικά θα υπάρξουν κυρώσεις για τα παραποιημένα στοιχεία;

Η ψηφιοποίηση έχει ολοκληρωθεί και το αμέσως επόμενο διάστημα θα έχει και την έγκριση των Κοινοτικών. Πρόκειται για ένα τιτάνιο έργο που η χώρα μας θα έπρεπε να είχε ολοκληρώσει εδώ και χρόνια. Καταβάλλαμε προσπάθειες ώστε η απεικόνιση να είναι η καλύτερη δυνατή, παράλληλα, ενεργοποιήσαμε και ενισχύσαμε τους ελεγκτικούς μηχανισμούς προκειμένου να διασταυρώσουμε τα στοιχεία. Σε εκείνες τις περιπτώσεις όπου θα διαπιστωθούν ανωμαλίες και αναντιστοιχίες, είμαστε εδώ για να εφαρμόσουμε τους κανονισμούς και να λάβουμε τα απαραίτητα μέτρα. Η Ελλάδα πρέπει επιτέλους να καταστεί αξιόπιστη και στον αγροτικό τομέα και τα στοιχεία που παρέχουμε να μην αποτελούν ανέκδοτο στις Βρυξέλλες και την Κομισιόν. Η ψηφιοποίηση –το ΟΣΔΕ- θα αποτελέσει τη βάση αγροτικού κτηματολογίου.



Από το 2008 είχατε αναφερθεί προσωπικά στην ανάγκη να υπάρξει το κατάλληλο ρυθμιστικό πλαίσιο ενάντια στα καρτέλ. Σε ποια κατεύθυνση κινείστε για την καταπολέμησή τους;

Χρειαζόμαστε ισχυρές ομάδες παραγωγών και συνεταιρισμούς με τον έλεγχο της αγοράς και των τιμών από το χωράφι μέχρι το ράφι. Παραγωγός, έμπορος/μεταποιητής πρέπει όλοι να έχουν το δίκαιο μέρισμα που τους αναλογεί. Η καρτελοποίηση της αγοράς αφαιρεί κάθε έννοια προστιθέμενης αξίας των αγροτικών προϊόντων, εξαναγκάζοντας τους παραγωγούς να πωλούν όσο όσο, με «ανοικτές τιμές». Εμείς είμαστε κατά αυτής της λογικής. Η επιβολή πλαφόν κέρδους σε κάθε στάδιο διακίνησης των προϊόντων είναι ένας τρόπος όπως και το Παρατηρητήριο Τιμών που θα καταγράφει την πορεία της τιμής της τομάτας για παράδειγμα, από το χωράφι μέχρι τον τελικό καταναλωτή. Τέτοια εργαλεία είναι προς όφελος όλων και πάνω απ’ όλα των παραγωγών.



Η συγκυρία για τη χώρα μας είναι δύσκολη όσον αφορά την εμπιστοσύνη της από τους Ευρωπαίους. Υπό επιτήρηση δεν είναι μόνο η Ελλάδα, αλλά και οι επιδοτήσεις των αγροτών. Είναι έτοιμοι οι αγρότες να επιβιώσουν χωρίς επιδοτήσεις, υπάρχει κάποιο εναλλακτικό σενάριο για το μέλλον;

Όπως πολύ σωστά αναφέρετε, ο αγροτικός κόσμος καλείται να αντιμετωπίσει πολλαπλές προκλήσεις. Εμείς ως υπεύθυνη Πολιτεία, οφείλουμε να εξασφαλίσουμε τις καλύτερες προϋποθέσεις για το μέλλον του αγροτικού κόσμου. Η μετά 2013 εποχή αποτελεί ένα μεγάλο στοίχημα καθώς καλούμαστε, ως Ε.Ε. να στηρίξουμε το εισόδημα των ευρωπαίων αγροτών εν μέσω του σκληρού ανταγωνισμού των προϊόντων Τρίτων Χωρών. Δεν μπορούμε να ορθώσουμε τείχη προστατευτισμού στις εισαγωγές, μπορούμε όμως να θεσπίσουμε κανόνες κι εκεί θα επικεντρωθούμε. Το αγροτικό μας μοντέλο πρέπει να γίνει και πάλι ανταγωνιστικό, να είναι αντάξιο της διεθνούς αγοράς όπου καλούμαστε να αναμετρηθούμε. Όσο για τα προϊόντα μας, πρέπει να τα ενισχύσουμε σε ποιότητα, να τα προσαρμόσουμε στις καταναλωτικές ανάγκες και συνήθειες, να τα κάνουμε ελκυστικά στις εξαγωγές. Οι επιδοτήσεις πρέπει να περιοριστούν σε εργαλείο παρέμβασης για τη στήριξη του εισοδήματος. Είναι πολλοί άλλωστε οι παραγωγοί στη χώρα μας που τα καταφέρνουν με το παραπάνω χωρίς επιδοτήσεις.



Σας έχουν καταλογίσει ότι η Φθιώτιδα, όντας η εκλογική σας περιφέρεια, ευνοείται, τη στιγμή που χρόνια τώρα δεν ανήκει σ’ αυτή την κατηγορία. Γνωρίζετε ότι η περιοχή μας είναι μία απ’ τις 5-6 που καλλιεργεί βρώσιμη ελιά, η οποία υπέστη τεράστια καταστροφή από την καρπόπτωση. Τα 2 ευρώ ανά δέντρο θεωρούνται απ’ τους Φθιώτες αγρότες μηδαμινά ώστε να καλυφθεί η ζημιά. Εσείς τα εγκρίνατε αλλά «σκάλωσαν» στο Υπουργείο Οικονομικών. Θα τα πάρουν αυτά τα χρήματα οι αγρότες;

Όπως είπαμε και στη Βουλή, οι αποδεδειγμένα από τον πυρηνοτρήτη πληγέντες, σε όποια περιοχή κι αν βρίσκονται, θα πάρουν αποζημιώσεις για την απώλεια της σοδειάς τους. Η βρώσιμη ελιά πρέπει να ενισχυθεί διότι αποτελεί ένα ανταγωνιστικό προϊόν. Φυσικά τα πάντα θα κριθούν ανάλογα με την οικονομική κατάσταση και τις υποχρεώσεις του ΕΛΓΑ.



Πώς θα πεισθεί ένας νέος άνθρωπος να ακολουθήσει το επάγγελμα του πατέρα του και να γίνει αγρότης με τα σημερινά δεδομένα;

Σήμερα ως κυβέρνηση και χθες ως αντιπολίτευση, είχαμε και έχουμε στη κορυφή των προτεραιοτήτων μας τους νέους αγρότες. Μέσα στις πιο δύσκολες συνθήκες καταφέραμε και εξασφαλίσαμε 160 εκατομμύρια ευρώ κι εντάξαμε το σύνολο εκείνων που πληρούν τα κριτήρια ένταξης. Δεδομένων των συνθηκών που παραλάβαμε, επιλέξαμε να ενισχύσουμε όσο το δυνατόν περισσότερους παρά να δώσουμε πολλά σε λίγους, ταυτόχρονα, δίνουμε προτεραιότητα σε νέες επενδύσεις. Διότι έτσι θα μείνουν στην πραγματικότητα στην αγροτική δραστηριότητα.



Η κυβέρνηση ανακοίνωσε πρόσφατα μια δέσμη μέτρων για να αποφύγουμε τη χρεοκοπία. Ο ίδιος ο Πρωθυπουργός χαρακτήρισε τα μέτρα «επώδυνα» κι έκανε λόγο για μια «εθνική προσπάθεια». Υπάρχει περιθώριο αισιοδοξίας κατά τη γνώμη σας για αναστροφή του σημερινού κλίματος;

Βεβαίως και υπάρχει. Όταν έχεις να αντιμετωπίσεις ένα συσσωρευμένο δημόσιο χρέος που αγγίζει τα 300 δισεκατομμύρια ευρώ φαντάζει δύσκολο να είναι κάποιος αισιόδοξος, ωστόσο εμείς είμαστε πεπεισμένοι ότι το σχέδιό μας μπορεί να έχει αποτέλεσμα. Ήδη οι επαφές του Πρωθυπουργού σε διεθνές επίπεδο αποφέρουν καρπούς και αποκαθιστούμε σταδιακά την αξιοπιστία της χώρας μας. Για πρώτη φορά, μετά την καταστροφική πενταετία Καραμανλή, βγήκαμε και είπαμε την αλήθεια και προς τους εταίρους και προς τον ελληνικό λαό. Δεν κρύψαμε το πρόβλημα αλλά το αναδείξαμε δείχνοντας ταυτόχρονα και τον δρόμο για τη λύση του. Κάνοντας μια μικρή αναδρομή στη τελευταία πενταετία μπορείτε να διαπιστώσετε την διαφορά της σημερινής, υπεύθυνης, κυβέρνησης με τα κούφια λόγια τα μεγάλα της Ν.Δ. Ευαγγελιζόμενοι την «επανίδρυση του κράτους» κάποιοι «επανίδρυσαν» τους εαυτούς τους μέσα από εκατοντάδες παχυλά αμειβόμενες επιτροπές «κολλητών» και κουμπάρων. Αρκεί να σας πω ότι τη διετία 2007-2009, οι δημόσιες δαπάνες αυξήθηκαν κατά 20 δισ. ευρώ, την ίδια ώρα κάθε εισπρακτικός μηχανισμός του κράτους είχε αδρανήσει και οι κάθε λογής φοροφυγάδες και κερδοσκόποι έκαναν πάρτι. Αυτό το πάρτι στην υγειά του κορόιδου ήρθε ο καιρός να σταματήσει και θα σταματήσει. Η κοινωνία ζητά από εμάς να τις εγγυηθούμε ένα δίκαιο μερίδιο στις υποχρεώσεις και στα δικαιώματα. Δεν μπορεί συνέχεια οι ίδιοι να πληρώνουν το μάρμαρο.



Η επιβολή των μέτρων ανέτρεψε κατά κάποιο τρόπο τον προγραμματισμό σας και σε ποιους τομείς;

Η λήψη μέτρων δεν είναι ευχάριστη υπόθεση για κανέναν. Είναι όμως αναγκαία προϋπόθεση για να μην οδηγηθούμε στη χρεοκοπία. Η κυβέρνηση Καραμανλή και η πολιτική της, μας οδήγησε ως χώρα στο χείλος του γκρεμού. Τα μέτρα είναι δυσάρεστα αλλά αναγκαία, αυτή τη στιγμή παίζεται το μέλλον της πατρίδας μας. Ο προγραμματισμός μας, αν εννοείτε τις δεσμεύσεις μας ως Υπουργείο, ισχύει όπως έχει εξαγγελθεί. Όλοι όμως κατανοούν ότι σε έκτακτες συνθήκες, όπως αυτές που ζούμε, μπορεί να υπάρξουν μικρές καθυστερήσεις. Αυτό δεν σημαίνει ότι αθετούμε τον λόγο μας ή ότι ξεχνάμε τις υποσχέσεις μας. Έχουμε επιλέξει να μιλάμε τη γλώσσα της αλήθειας και της ειλικρίνειας σ’ έναν κόσμο, όπως οι αγρότες, που έχει χορτάσει από λόγια. Πολιτική σημαίνει έργο, κι αυτό κάνουμε.



Τι απαντάτε σε αυτούς που λένε ότι η κυβέρνηση δεν θα μπορέσει να εφαρμόσει το σχέδιο της εξαιτίας των αντιδράσεων που θα προκληθούν; Υπάρχει και το λεγόμενο πολιτικό κόστος…

Όταν το στοίχημά σου ως κυβέρνηση είναι η διατήρηση της εθνικής κυριαρχίας της χώρας δεν υπολογίζεις κανένα κόστος. Η κατάσταση που αντιμετωπίζουμε είναι μια νέα μορφή πολέμου. Βρισκόμαστε στο στόχαστρο μιας ομάδας κερδοσκόπων που ποντάρουν στο ελληνικό φαλιμέντο. Είμαι σίγουρη ότι ως λαός θα βάλουμε φρένο στα σχέδια εκείνων που θέλουν την Ελλάδα μειωμένη σε οικονομικό προτεκτοράτο. Γι’ αυτό λοιπόν βγαίνουμε και λέμε την αλήθεια στους πολίτες. Δεν τους λέμε σκύψτε το κεφάλι στις περικοπές, αντιθέτως, τους ενημερώνουμε για κάθε μας κίνηση και τους καλούμε να συμμετάσχουν στην εθνική προσπάθεια για τη διάσωση της χώρας. Πιστεύω στην προστιθέμενη αξία της πολιτικής και όχι στο άθροισμα του πολιτικού κόστους. Τα μέτρα που ανακοινώσαμε δεν φέρνουν σε κανέναν από εμάς χαμόγελο. Είναι σκληρές πλην όμως αναγκαίες αποφάσεις για να βάλουμε φρένο στον κατήφορο, στον αυτόματο πιλότο που μας οδήγησε η ΝΔ. Αναλαμβάνουμε πλήρως τις ιστορικές μας ευθύνες και κάνουμε πράξη σήμερα τον μετασχηματισμό της νέας Ελλάδας εφαρμόζοντας ένα πλέγμα σημαντικών μεταρρυθμίσεων σε όλο το φάσμα της οικονομίας και της κοινωνίας. Είμαστε αποφασισμένοι να μετουσιώσουμε το όνειρο κάθε πολίτη, για ένα κράτος δίκαιο, αποτελεσματικό, σύγχρονο και ανταποδοτικό. Ταυτόχρονα, απαιτείται ένας ιδιωτικός τομέας, κοινωνικά υπεύθυνος, ανταγωνιστικός και βιώσιμος. Το αποτέλεσμα αυτής της εξίσωσης θα μας φέρει ξανά στην Ελλάδα της ανάπτυξης, εκείνης του 2004, που με τόσους κόπους ως λαός κατακτήσαμε και μέσα σε μια πενταετία καταστράφηκε.
www.paratiritisfthiotidas.gr

Δεν υπάρχουν σχόλια:

Δημοσίευση σχολίου